Jump to content


Photo

ต้องการตัดแกนเหล็กตามแบบ - ช่วยชี้เป้าหน่อยครับ


  • Please log in to reply
25 ท่าน ตอบกระทู้นี้

#21 ARDbkk

ARDbkk

    สมาชิก

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 2,670 โพส
  • ที่อยู่สะพานสูง กทม

โพส 13 มีนาคม 2018 - 13:54

คิดว่า  CCD/CMOS ที่ใช้ถ่ายภาพ AP  มันไม่ค่อยจะคุ้มครับ ราคาแพงมาก (หมื่นกว่าบาทถึงหลายหมื่น)

กล้อง  DSLR  มันแข่งขันกันเยอะ จึงถูกพัฒนามาเรื่อยๆ โดยเฉพาะ CCD/CMOS นั้น ดีขึ้นทุกด้านครับ 

ทั้งความละเอียด, สี,  ความไวแสง  และการจัดการน้อยส์  บางอย่างดีกว่า CCD อายพีช แบบไม่เห็นฝุ่น

ลองค้นดูพบว่าภาพดวงจันทร์ที่ถ่ายด้วยกล้องถ่ายรูปแบบซุปเปอร์ซูม ให้ภาพที่ดีกว่ากล้องดูดาวเกือบทุกด้าน

จึงตัดสินใจเลือกใช้กล้อง DSLR ถ่ายภาพดาราศาสตร์  มันอาจไม่ค่อยสะดวกสักเท่าไร  แต่สนุก และคุ้มค่าครับ(อะไรที่ง่ายไปมันก็ไม่ดี 555)

 

กระผมใช้ NIKON เก่าๆ รุ่น 5100  ถ้าลูกสาวกลับมาก็จะมี 7200 อีกตัว  ตัวนี้จัดการน้อยส์ได้ดีกว่ามาก

ปัญหาของกล้อง DSLR คือภาพทีจอกล้องมันเล็ก โฟกัสยาก ถ้าต่อออกจอคอมพิวเตอร์ได้ ปัญหานี้ก็จบ  :) 

 

 

ปัญหาของ CCD/CMOS sensor คือ noise ที่มองเห็นเป็นจุดขาวจิ๋วๆทั่วภาพเมื่อถ่าย dark frame
noise จะยิ่งมากขึ้นเมื่อความไวแสง และ/หรือ อุณภูมิ sensor สูงขึ้น ดังนั้นจะต้องรักษาอุณหภูมิ sensor ให้ต่ำที่สุดระหว่างถ่ายภาพเพื่อให้ได้ภาพ dark frame ที่สมบูรณ์ที่สุด
 
กล้อง AP ที่ใช้ถ่าย DSO โดยเฉพาะ (ขอเรียกว่ากล้อง CCD DSO) ที่มีคุณภาพ (และราคา) สูงพอควรมักจะมีตัวทำความเย็นเพื่อให้อุณหภูมิ sensor ต่ำกว่าอุณหภูมิอากาศโดยรอบ -10C ถึง -30C 
 
นอกจากนั้นกล้อง CCD DSO ไม่มี filter ที่กันแสงย่าน infrared และ UV เหมือนกล้องดิจิตอลทั่วไป IR filter ในกล้องดิจิตอลนี้แม้ทำให้ถ่ายภาพได้แสงสีที่สมดุลย์ แต่มีผลข้างเคียงคือมันจะบล๊อกแสง H-Alpha จาก DSO ทำให้ไม่เห็นแสงสีและรายละเอียดดีเท่าที่ควร
 
ก็มีความพยายาม mod กล้อง DSLR เพื่อให้ถ่ายภาพ DSO ได้สมบูรณ์ขึ้น เช่นถอด filter บน sensor ออก ซึ่งจะใช้งาน AP ได้ดีขึ้น แต่มีข้อเสียคือเอาไปถ่ายภาพปกติ สีก็จะเพี้ยน
 
บางคนก็แก้ไขปัญหาโดยการใส่ filter พิเศษที่ยังบล๊อก IR/UV แต่ให้ย่าน H-Alpha ผ่านไปได้ การทำอย่างนี้มีข้อดีคือกล้องสมารถถ่ายภาพได้ดีทั้ง AP และการถ่ายภาพปกติ  
 
นอกจากนั้นบางคนก็สร้างกล่องทำความเย็นเล็กๆครอบด้านหลังกล้อง DSLR เพื่อลดอุณภูมิ sensor ลงขณะถ่ายภาพ DSO ที่ความไวแสงสูงๆ
 
ทั้งหมดนี่เป็นความพยายามของคนที่ชื่นชอบใช้ DSLR ถ่ายภาพ AP เพื่อให้ได้ภาพที่เก็บรายละเอียดแสงจาก DSO ได้ครบถ้วนที่สุดเท่าที่ทำได้
 
โดยทั่วไป sensor กล้อง DSLR จะมีความละเอียดสูงกว่ากล้อง CCD DSO มีคนใช้กล้อง DSLR + เลนส์ซูมคุณภาพสูง ถ่ายภาพ DSO ออกมาได้สวยงามอย่างน่าทึ่ง
 
ที่จริงถ้ารักการถ่ายภาพ AP และไม่อยากแบกกล้องตัวโตๆไป ผมว่าใช้ DSLR + เลนส์ซูมคุณภาพดีๆสะดวกกว่าเยอะ ภาพที่ออกมา (ถ้ามีฝีมือ) ก็ไม่แพ้ใช้กล้อง CCD DSO คุณภาพสูงเลยครับ  :)
 
อย่างไรก็ตามนักถ่ายภาพทางดาราศาสตร์มืออาชีพก็คงจะใช้กล้อง monochrome CCD + LRGB filter ถ่ายผ่านกล้องดูดาว แต่รวมๆแล้วมันแพงจนเอื้อมไม่ถึงสำหรับนักดูดาว/ถ่ายภาพสมัครเล่นทั่วไป  :P
 
ข้อเสียอย่างนึงของการใช้กล้อง DSLR คือหาโปรแกรมตกแต่งภาพได้ยากกว่ากล้อง CCD DSO และการควบคุมการถ่ายจากโปรแกรมโดยตรงทำได้ยากกว่า  :(
 
กล้อง DSLR ที่นิยมเอามา mod โดยการถอด-เปลี่ยน filter คือกล้อง CANON (450D/550D) ผมชอบกล้อง NIKON รุ่นที่ไม่มี optical low-pass filter (OLPF) มากกว่า ถึงแม้ว่ามันยังรับแสง H-Alpha ได้น้อย แต่โดยรวม sensor จะมี noise น้อยกว่า CANON และมีความรู้สึกว่าถ่ายภาพได้ชัดเจนกว่า  *)
 
ปกติเวลาต่อกล้อง DSLR เข้าท่อกล้อง SCT/MCT จะต่อแบบ prime-focus (ใช้ OTA เป็น telephoto lens ของกล้อง) เข้าด้านหลังท่อ OTA และจะ focus ไปที่จุดอินฟินิตี้ ไม่ต้องปรับ focus อีกเลยครับ
 
การเล็งไปยัง planet/DSO ใช้เล็งจาก eyepiece โดยการฟลิปกระจกหักเหแสงเอาครับ (กล้อง SCT/MCT ทำได้ทุกกล้อง)
 
ถ้าต้องการขยายมุมกล้อง (ลดความยาว focal ลง) ก็ใช้ focal reducer เอาครับ การลดความยาว focal จะช่วยให้ถ่ายภาพวัตถุใหญ่ๆเช่นดวงจันทร์ ดวงอาทิตย์ได้เต็มเฟรมขึ้นและภาพจะสว่างขึ้นไม่ต้องใช้ความเร็วชัตเตอร์ต่ำมากๆในการถ่าย DSO
 
เรื่องมันยาวครับ  :)

แก้ไขโดย ARDbkk, 13 มีนาคม 2018 - 14:11.

  • จอมพงศ์ likes this

#22 ARDbkk

ARDbkk

    สมาชิก

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 2,670 โพส
  • ที่อยู่สะพานสูง กทม

โพส 13 มีนาคม 2018 - 14:54

....

 

D7200 เป็น nikon ที่ไม่มี OLPF เหมือนรุ่น D3400 ราคาถูกของผมครับ  :) ส่วน D5100 น่าจะยังมี OLPF

 

Nikon มีกล้องรุ่นที่ใช้ถ่ายภาพ AP โดยเฉพาะคือรุ่น D810A (ราคาเฉพาะ body $3800) เป็นรุ่นในฝันของนักล่าภาพ DSO โดยใช้กล้อง DSLR เลยเชียวครับ  :)

 

สมัยก่อนคนเริ่มดูดาว (รวมทั้งผม) มักมีความคิดว่ากล้องยิ่งใหญ่ กระจกยิ่งใหญ่ยิ่งดี ซึ่งก็จริง เพราะมันดู DSO ได้สว่าง กระจ่าง ชัดเจนมาก แต่มันใหญ่โตอุ้ยอ้าย เอาไปไหน มาไหนลำบาก จะติดระบบตามดาวก็ยากยิ่ง (สมัยก่อนโน้นกล้อง SCT/MCT ยังไม่แพร่หลาย)

 

สมัยนี้มีทางเลือกมากขึ้น แต่ คหสต คือชอบกล้องดูดาว/ถ่ายภาพดาวที่เอาไปไหน-มาไหนได้สะดวกมากกว่า ดู ตย. นักถ่ายภาพ AP ได้สวยๆมักจะพก DSLR+ซูมดีๆ หรือไม่ก็ใช้กล้อง refractor f/สั้นๆ กันทั้งนั้น ภาพที่ออกมาน่าตื่นตาตื่นใจไม่แพ้ภาพจากกล้อง monochrome CCD เลย  :)

 

ผมมีกล้อง CANON powershot SX50HS 50x อยู่ตัวนึง ซูมได้เต็มที่ถึง 1200mm (เทียบกับกล้อง full frame) ถ่ายภาพหลุมบนดวงจันทร์และจุดดับบนดวงอาทิตย์ได้สวยงามชัดเจนพอควร  :) แต่ก็กำลังปล่อยเอาไปเป็นทุนซื้อ 80mm refractor f/ สั้นๆ มาแทน 5" MCT  f/15 ครับ เพราะยังใหญ่เกินไปและ f/ ยาวเกินไปสำหรับพกพาไปถ่ายภาพทางดาราศาสตร์  -_-


แก้ไขโดย ARDbkk, 13 มีนาคม 2018 - 15:11.

  • จอมพงศ์ likes this

#23 ARDbkk

ARDbkk

    สมาชิก

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 2,670 โพส
  • ที่อยู่สะพานสูง กทม

โพส 13 มีนาคม 2018 - 15:06

moon.jpg

 

sun.jpg


แก้ไขโดย ARDbkk, 13 มีนาคม 2018 - 15:10.

  • จอมพงศ์ likes this

#24 ARDbkk

ARDbkk

    สมาชิก

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 2,670 โพส
  • ที่อยู่สะพานสูง กทม

โพส 13 มีนาคม 2018 - 16:03

ได้เข้าไปค้น "ขาตั้งกล้อง" ตามที่พี่ท่านแนะนำ พบว่าฝรั่งเขามีไอเดียบรรเจิดมาก

 

พี่แกโหดกันมาก  มีทั้งท่อเหล็ก, เสาไม้,  และมีกระทั่งหล่อคอนกรีตกันเลย  คงต้องการความนิ่งสุดๆ  :grin:

 

แต่กระผมคงไม่ลอกแบบเขาหรอก  เอาไว้ศึกษาอย่างเดียวก็พอ  เราก็มีไอเดียของเรา  เน๊าะ  :)

 

 

 

ครับ ใช้อะไรก็ได้ที่มีความเฉื่อยต่อแรงสะเทือนสูงคือหยุดสะเทือนได้เร็ว เช่น เสาซีเมนต์ เสาไม้ 

 

หัว EQ บางคนก็ DIY ... แล้วแต่อัธยาศัยครับ  :) ข้างล่างนี่ใช้เสาเหล็กและเลื่อนเคลื่อนที่ได้ ซึ่งคงจะสะเทือนง่ายกว่าแบบอยู่กับที่  *)

 

pier1.jpg

 

อยู่ในเมืองไทยถ้าทำ polar alignment (แกนที่ชี้ไปที่ดาวเหนือ) ให้เอียงสัก 13 องศาตายตัว น่าจะทำ DIY ได้ง่ายขึ้นครับ


แก้ไขโดย ARDbkk, 13 มีนาคม 2018 - 16:06.

  • จอมพงศ์ likes this

#25 จอมพงศ์

จอมพงศ์

    สมาชิก

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 2,396 โพส

โพส 15 มีนาคม 2018 - 11:55

ขอบพระคุณครับ  จะค่อยๆตามศึกษาไปเรื่อยๆ  ตอนนี้ก็เท่ากับได้เข้าอนุบาลหนึ่ง(ทางดาราศาสตร์)ละ  :grin:

 

สำหรับกระผม การศึกษาดาราศาสตร์ก็แต่สมัครเล่น  เป็นงานอดิเรก ได้ความรู้นิด ได้ความเพลิดเพลินหน่อย ก็พอครับ

ไม่ถึงกับทุ่มกันสุดตัว  คงไม่ถึงกับ mod. กล้อง dslr หรือซื้อ NIKON D810A ราคาแสนสอง ไว้ถ่ายภาพดาราศาสตร์ได้อย่างเดียว  

มันมีอีกตั้งหลายวิธีที่เสียตังค์น้อยกว่าแล้วได้ภาพที่พอรับได้(ค่อนข้างดี)  อันนี้น่าจะมีความสุขครับ  :) 

 

 ผ่านกิจกรรมมาหลายอย่างพบว่า ไม่ว่าเราจะทุ่มทุนลงไปเท่าไร ก็ไม่มีคำว่าดีที่สุด จะมีแต่ ดีกว่า  ดีกว่า  และดีกว่า  ไม่รู้จบ   :z


  • ARDbkk likes this

#26 ARDbkk

ARDbkk

    สมาชิก

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 2,670 โพส
  • ที่อยู่สะพานสูง กทม

โพส 15 มีนาคม 2018 - 15:46

ขอบพระคุณครับ  จะค่อยๆตามศึกษาไปเรื่อยๆ  ตอนนี้ก็เท่ากับได้เข้าอนุบาลหนึ่ง(ทางดาราศาสตร์)ละ  :grin:

 

สำหรับกระผม การศึกษาดาราศาสตร์ก็แต่สมัครเล่น  เป็นงานอดิเรก ได้ความรู้นิด ได้ความเพลิดเพลินหน่อย ก็พอครับ

ไม่ถึงกับทุ่มกันสุดตัว  คงไม่ถึงกับ mod. กล้อง dslr หรือซื้อ NIKON D810A ราคาแสนสอง ไว้ถ่ายภาพดาราศาสตร์ได้อย่างเดียว  

มันมีอีกตั้งหลายวิธีที่เสียตังค์น้อยกว่าแล้วได้ภาพที่พอรับได้(ค่อนข้างดี)  อันนี้น่าจะมีความสุขครับ  :) 

 

 ผ่านกิจกรรมมาหลายอย่างพบว่า ไม่ว่าเราจะทุ่มทุนลงไปเท่าไร ก็ไม่มีคำว่าดีที่สุด จะมีแต่ ดีกว่า  ดีกว่า  และดีกว่า  ไม่รู้จบ   :z

 

ผมเองก็เพิ่งเรียน AP101  :P  ดีใจครับที่มีคนสนใจการถ่ายภาพทางดาราศาสตร์ใน RCTHAI ด้วย  :grin:






1 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

0 สมาชิก, 1 ผู้เยี่ยมชม, 0 ผู้ไม่ประสงค์ออกนาม